sopf

てがろぐ



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これは曹袁を推す者の狂った戯言として聞き流してほしいんですが、

曹操が鄴攻めした目的は戦略的価値(河北の中心制圧・袁氏勢力の殲滅)のためであり、そこで狙ってた甄氏をピ様に先を越されて
「この鄴攻めは甄氏のためだったのにワッハッハ(苦笑)」的な言葉を残したということなんですが、曹袁推しの人のやべ~thinkingでこの「甄氏のため」というのと「曹叡ちゃん袁紹の孫説」という曹袁好きでもさすがに横転説を絡めると

「甄氏のために鄴を攻めた → 甄氏(=袁紹の血筋を宿す者)のために鄴を攻めた」

とかいう覇道の最も血生臭い瞬間がとんでもない曹袁の到達点になっちゃって自分でひっくり返ってます。ひっくり返ったので皆さんに共有します。
このトンデモ解釈だと曹操は曹叡が袁紹の孫であることをやっぱり知ったうえで祖父として溺愛したという話になり、(私が)やべ~~~ことになってきました

史実でのピ様の甄氏への仕打ち(これほんま‥)と曹叡ちゃんへの扱いが無駄に「なんかそうかも‥‥」みたいになってるのほんまによ、陳寿ニキと裴松之ニキにはかなわんわ

あとこちらのサイトでの解釈も参考にぜひ‥‥
ttps://three-kingdom.com/sinhime.html

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オッケーブロッコリーって5年くらい前に聞いた単語だった気がしてたんだけど元ツイート見たら今年の1月発信されていたやつでいいねまでちゃんと付けてた‥
つまり今年の濃度があまりに濃かったということ‥‥‥?!(それは実際そう)

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やあっと黄金一つ目のダンジョン解放できたわよ‥‥ムービーが‥‥多すぎる‥‥

memoff14 編集



この手の顔にあまりにも弱すぎる(サカバンバスピス顔)

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霊幻道士3 キョンシーの七不思議(吹替版)
ttps://www.amazon.co.jp/gp/video/detail/B09CRZDL95/ref=atv_dp_share_cu_r

有名なのは知ってるんですが全作品見たことなかったんで調べてとりあえず今かわいいやつが観たいな‥‥ということでいきなり3をチョイスして観ました。
おじさんとキョンシー兄弟めっちゃかわええ。。。。。あと敵の女頭領めちゃくちゃ体張ってて部下想いすぎて推せちゃった。。。
体張りすぎなのは出演者全員なんですけど‥‥まじですごいよ 普通に今では考えられないある意味のおおらかさに悲鳴上げちゃった(虫とか)

昔の吹き替え声優さんそのまま使ってるってコトらしいんですけどコミカルさたまらんかったです 青野さんのお声ほんまにお懐かしい。。。。友蔵であり私的には藤堂竜白‥‥素晴らしかったです 1も2も見なきゃです

っていうかおじさんとキョンシー兄弟すべてがほんまにかわいすぎて泣いちゃった
いろいろ積み残し問題ある気がするけどとりあえずまあいいやな感じで最後ワッハッハで終わるこの感じからしか得られない栄養がある
どの辺に七不思議があったんだろう🤔

memoother 編集

まってまってまってまってハズビン2期ペンシャスヤバすぎ急にウワーーーッッッ!!!!!
ドストライクなビジュで2パターン急に来ないでグワーーッッ

memoother 編集

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ハズビンホテルコラボカフェ行ってきました!
ハズビンぬいは友人(UFOキャッチャー達人)の所有物
コラボカフェ用の描きおろしイラストが全キャラあまりにも良過ぎて素晴らしい
アクスタ欲しかったけど最近はやりの巨・アクスタで、価格が3,500~5,500円でちょっと手が出せなかったけどサーペンシャスが良過ぎて~~~~
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カフェ時間終わったときにほしいのありますか交換しませんか?って声かけてくれた女の子がいて、その子がペンシャスのコースター持ってたので交換していただけました‥‥神‥‥!!!!!
でも多分ヴェルべットが欲しそうだったのに私が一瞬「ヴェルべット?(って誰だっけ‥‥)」と声に出したのが「ヴェルべット渡すのダメ」と思ってしまったらしくじゃあエミリーと、って交換になったんですけど、全然ヴェルべット渡せたしここだけの話私エミリー手元に置いときたかったな‥‥!という悲しみのすれ違いが起こってしまった‥‥すいません現場での突然の交換というコミュスキルが完全に落ちてました‥‥というここでの懺悔
ていうか私がキャラ名おぼえとけよっていうほんとそれ畳む

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去年の右側の視力が0.9だったんですけど、今日健診で測ったら1.5に戻っていました。(そんなことあるのか)左は現状維持で1.2。もっと見えない気がするんだが左。。。
多分なんですけど、ここのところずっと耳の下のリンパ流すとこを押しまくってたのでそれが効いてそうです。目が疲れてる人はぜひ‥‥

でも目が良くなったところで目の疲れは一生追いかけてくるし、最近本出してから紙派になってきてて読書も楽しくやってるんですけど自分の紙の作品を作るためにPCをガン見して作業するというある意味の矛盾を抱えています

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オロチ3の傾国美女見てからここしばらくハニトラに引っかからない袁本初についてずっと考えてるんだけど、オロチ3出た当時はおそらく「女の色気にも気付かないような抜けた男」みたいに描いてたつもりなんだろうけど、今となっては「自分の信念(名族)を女程度では曲げない男(政治家)」みたいに見えてくるの、ここ数年の民視点ではもう真面目に立派に思えてくるよね

memo3594 編集

本初ちゃんが韓馥だまして冀州乗っ取った流れもなんてひどいことを!って感じだけど、オリジンズを経たら「まぁおねえさんだしな‥‥」ってなってしまうのも相当なバグ

memo3594ORIGINS 編集

934
この記事で読んでる本の見解の話の続きで、曹操はなぜ赤壁で敗れたのか、というとこ、はぇぁーーー!!!なるほど!!!!という気持ちになり、、、、
ざっくり言うと前漢~後漢末期にかけて北方の人口減少→気候変動と戦乱から逃れた人たちが南方に集まったことで「国家観に囚われない価値観や戦い方」を呉の人たちは作り出していたので、曹操がやってきた「黄河中心に発展した戦い方や国家観」もすでに古いものになってしまっており曹操は孫権と劉備諸葛亮の戦い方を見抜くことができなかった‥‥という説で。。。。
そして赤壁で敗れた曹操はついに三国統一はかなわなかったのであると‥‥しかも晋も短命だったから結局一番長生きしたのが「呉」だし。
革新的と思われた曹操も結局古いものになったという流れ、遠い目になってしまうな‥‥‥赤壁で負けた腹いせ()に西涼がひどい目に遭うんだけど。さす曹‥‥

memo3594 編集

深いことまでは知らない一般人のボヤァッとした感覚で受けた感銘なのでサラッと流して欲しいんですけど、某総理とステルス旦那の思想が正反対なんだけどめちゃ仲良くて一回離婚したけどもっかい再婚してて2回目の姓はじゃんけんで決めたっていう話が、どうにも「良」すぎてな
思想の話はしたら取っ組み合いの喧嘩になるので家庭内では一切しないというのも「良」くてな畳む


何的な意味でかはお察しください

そんなとこからまで感じることないじゃん、私がびっくりしてるわ1番

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ケントゥリア70話
人の心無さすぎて泣いた

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ようやく長すぎた夜が明けるのか…!!!!!!!!!!!!!!
明けると信じさせてくれ……!!!!!!!!!!!!!!!!!

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限りなく風邪を引くか引かないかな瀬戸際にいる、比喩ではなく
旧友関連では既に引いている(やかましわ

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本初ちゃんが自分の持って生まれた「袁」という力を使い、「相応しき誰か」として「民のため」世の中を導くために動いていたとして、そして曹操くんは献帝を擁して「漢としての大義名分」を得たように見えて結局それ自体は傀儡として扱い、そして本初ちゃんと曹操くんは自らの意思ではないところでぶつかることになる(ここは最近の評価)。
曹操くんが本初ちゃんを下す。その後本初ちゃんの勢力を飲み込んだ曹操くんは結局漢を復興はさせず(このことで荀彧と決定的な亀裂を生んでる)本初ちゃんの持っていた「袁」の力を土台として新しい国を興そうとしたのと同じく「漢」の力を土台として新しい国「魏」を興した。
手段は別として結局同じことをやっているということは、最近耳にした「曹操が1番袁紹のやりたかったことを継いでいる」という説の納得感がある。
本初ちゃんの目指した国は名士たちを抱えて治世していく漢のありようと同じで、本初ちゃん自身が優柔不断というわけでなく政治体制として抱えた名士たちの意見を聞かねばならないという構造が「三国志を元とした作品での袁紹の優柔不断像」を作った。曹操くんも名士を抱えるという基本的な態度は持っているが、曹操くん本人の判断と匙加減で切り盛りしていったため漢と同じ方針をとっていた本初ちゃんより革新的であり、戦局は曹操くんに味方した。とはいえ本初ちゃんの作った地盤も大概硬く強く、結局曹操くんが本初ちゃんの勢力を呑み下すのに7年かかってる。かなり時間取られてる。三国時代が始まる前の40年弱のうちで7年は相当。1000年生きるフリーレンですらヒンメルたちとの10年の旅がとても大きなものだったのに。

という最近の世間の評価から、曹操くんと本初ちゃんという二人の君主が若い頃からの知り合い転じて子どもの頃からの幼馴染であるという通説がほぼ浸透しつつある今。
子どもの頃からの友人で互いの立場も知っていて、さらに職場も同じで志を共にしてそれぞれが国のためを思って軍を起こしてそれぞれの地盤を固めるときでさえ同盟を組んでしばらくは支え合っている(徐州の曹操くんのやらかしのときすらも)。
そしてやがて時代の流れとともに、漢の復興を志としていた荀彧のすゝめで、もはや腫れ物になった献帝を保護し(献帝の保護自体リスクが大のため他の群雄ですら受け入れるかは悩ましい)、本初ちゃんはよく過去作品では「天子を戴くなど!」と批判的だったが、実際はそこまで心から怒るというわけではなくあくまで曹操くんの勢力に攻めいる「口実」としていて自身が自分のもとにいる名士から献帝を保護しろと言われても退けていた。本初ちゃんの治世の方針からしたらその方が実際正解。
しかしこの流れで曹操くんと本初ちゃんの対立は確定事項となり、いよいよ曹操くんと本初ちゃんが戦うことになるという流れは‥‥‥

この流れは確かにそうなってしまうかもしれない。。。。。。。最近の旧友。。。。。。。。。。。。



昔の三国志の小説とかの作品ではなく最近の正史の考察本関連を乱読してるんですけど、コエテクの作品もだいぶ渡邉先生の解釈取り入れてたんだなとわかって面白いです。上記の話もこの渡辺先生監修のこちらの本からの引用多々です。

カラー版史実としての三国志 」という2019年の書籍なんですけど、三国志嗜んでる人は多分みんな読んでたんだろうなこれ‥‥大変読みやすく図も多く、オリジンズで三国志の全体図が見え始めた人はとりあえずこれを読みましょうという気持ちです。私も今読んでさまざまな合点を得ています‥‥

渡邉先生の一番の推しが諸葛亮なところも個人的に謎に信頼が置けるんだよな‥

memo3594ORIGINS 編集

正史関連でとにかく前半部から官渡までのあたりの本を乱読しまくってるけど、ほんと旧友の創作をした先人の方々(二次創作人から業界人全ての範囲)には頭が上がらないよ
2025年以前の本ばっかとにかく読み漁ってるけどほんと近年の袁紹の再評価ありがたすぎるって

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#作業用



ひとりで思い出に浸りたいときに最適(初代はさすがに知らないけれど‥‥)

3を一番よく遊んでたんですけど3の曲ほんと全部好き、なんか中華風のメロディが良く差し込まれてるのが雰囲気があって好き 2からだとロックが足りないとか言われるみたいだけど、黄巾の乱とかめっちゃ異様でホント好き あと合肥はほんとに好き、4で結局2の時みたいなゴリゴリロックに戻っちゃったけど3の曲はいいぞ!
建業も重たい曲で非常におすすめ 雅なメロディから急にデーーーンて音が戻るのが本当に良い

あと気が疾きこと風の如しなんだけど3もリマスターしてほしい、なぜなら黄巾のモブ張宝とモブ張梁の声が岸野曹操様と遠藤劉備殿でめちゃくちゃオモロ演技しててキッズの私は大喜びしたから。三國無双シリーズはおふざけいちびり散らしてるゲームでもあったことをみんなに知ってほしいほんと

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クレカの請求が一生ヤバくてひっくり返るワイ、図書館の存在に救われる

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Waveboxでおすすめしていただいた「決戦!三國志」読みました!
以下お茶を濁さない所感です。

📔「姦雄遊戯」木下昌輝

おすすめいただいた方の書評から「読む人選ぶ系」とあったので構えて読みましたが確かに読む人選ぶ系でした…w
まず一言でいうと「袁紹には興味のない曹操に萌えてる人が書いた/いまいち感情移入しづらい許攸視点の官渡」‥‥という感想でした😂
やたら本文内に「宦官の孫」「妾の子」が連呼され、さらにその単語に逆張りするかのように曹操には女ホル由来のビジュアル設定、袁紹には男ホル由来のビジュアル設定、が特に話の筋に重要になるわけでもないのに何回も出てくるのがだいぶくどいと思ってしまった。。。いわゆる「その情報いる???」
この許攸どうやって殺されるんや()と気になりつつ前述の描写がどうにもノイズになって一気に読めず途中でほかの作家さんの話を読みだしてしまいました。。
最後まで読めた時も曹操がいまいち何を機に許攸を呼び出したのかもうちょっと掘り下げてほしかった。あれだとただ単に「うぜー」と思ったから殺したみたいに見える。実際「うぜー」としか思わなかったから殺したんだろうけど‥
わざわざ袁紹の部屋で。っていうのはヒントなんだろうけど、あまりそこの二人にも絆のある書き方をされていなかったので「曹操萌え」の人が書いたな、と評させていただきたく‥‥‥あと許褚のモーションが脳内でずっとウォーロンの虎の動きで再生されてた。

前述の通りノイズに悩みながら読んだのでくみ取れてないところあると思うので「こういうところもあったやで!!」と既読の方いらっしゃいましたらツッコミ入れてください。。



📔「天を分かつ川」 天野純希

赤壁後の周瑜が主人公の作品、断金。周瑜の内面がとても自然な人間味のある書かれ方で、なかなか信じたくても信じられないときってあるもんだよな‥とか、孫策の遺したものを良い方向になんとか舵を取ろうと粉骨砕身するところが‥‥
最後の流れが「そう来たか‥‥‥」という展開で悲しすぎました。ネタバレできないのであんまり詳しく書けないんですが、こちらも確かに「読む人選ぶ系」。。。むしろこっちのほうが読む人を選ぶのでは??????
断金も天で再会してほしさしかない二人なのですが、この流れは個人的にあまりにしんどい。。。。。。。でも確かに、もしかするともしかすればあり得るかもな、と思えるような作品でした。。。。。。。。。。。




📔「応報の士」 吉川永青

「孟徳と本初」を書いた私の中ででっけえ存在の永青さんの書いた、蜀の法正主人公の作品。龐統さんとともに蜀の地を盤石にすべく劉璋から拠点を奪う画策をする流れ。
倍返しだ!!の法正の心理描写もそうですが、暗愚といわれた劉璋をとにかく「乱世には合わなかった」優しい人、と表現してて、こう思うと永青さんの人物の描き方はほんと作風でもあり、ほんともうその永青さんの感性で孟徳と本初ちゃんの本書いてくれてありがとうございましたですよ‥‥やっぱわかってしまうんだよな、文章から何が描きたいのかと誰が好きなのかって作品から。そういうのは文章書きだけではなく絵描きの作品からでもわかります。俺はわかるよ
このお話では劉備が無双や既存作品のイメージそのままだったので、永青さんのヤクザ劉備が出てくる話とは別世界線の人だなと思いました。(若い頃のヤクザ劉備が年を経て柔らかくなった説もありますが)あっちの劉備だったらもっと違う話になってそうな気がする。めちゃくちゃ法正と気が合いそう。
あと永青さんやっぱり作中に食べ物の描写するの好きですよね、今回も話に出てきたご飯に「なんかわからんけどうまそ~」の気持ちになりました。




📔「倭人操倶木」 東郷隆

倭人(日本人)が三国時代にも暗躍してたりしたんだよ!という解説風の作品。倭人は魔法使いだったそうです。あと曹操にも仕えていたそうです。ほ、本当に‥‥‥????????
当時の文化などにも触れるので興味深く読みました。張角や于吉も話題として上るのですが彼らの妖術が倭人の魔法‥というか鬼道から由来するとあり、読んでて「ほう‥‥?」という一文があったので張角萌えの方にはひとつの情報としてこちらお勧めしたいです。こう‥‥いかがわしい感じに‥‥‥膨らませそうで‥‥‥(…)




📔「亡国の後」 田中芳樹
銀英伝の作者さんの書く司馬昭と劉禅の作品。なんというか、流石‥‥‥といった最後の締めくくり方。そして私やっぱり三国志の全体的に漂ってる終焉というか滅亡というかそういうの好きだな‥‥とこの晋と蜀の話を読んでも思いました。。。晋という国の作られ方も後漢末期から見てるとあまりにやるせないし、蜀の何の為に戦っているのかもうわからなくなっている姿、晋というか 司馬一族の終わり方を思っても遠い目になってしまうし、やはり乱世は良くないなと思いました(急に小並感)
長い目で見るとやっぱ兄弟げんかって良くないと思うのよ。袁家のお坊ちゃん三兄弟と曹家のお坊ちゃん兄弟のこと言ってるんですけど そして司馬懿好きだわやはり‥‥
晋が魏に意趣返しをしている、というのがもう より刺さってしまった。

三国志とは、いったい何だったのだろうか?その謎を解明するため、我々調査隊はアマゾンの奥地へと向かった――。



すごい官渡の話だけ感想が辛口になってしまった。。。確かに教えていただいた通り初見のインパクト大だったので自分の中でなんとかこの作品を嚙み砕こうと思います‥‥しかし‥‥
袁紹が男ホル濃いのは別にわかるけど曹操が女性みたいな顔っていうのはどこ出のアレなんだ?とわりと (#^ω^)ビキビキになってしまったw
普通の一般向け三国志関連の作品からイメージする登場人物の顔って、個人的には「袁紹お茶しない?」のアレの感じなので‥‥‥
20251013205759-admin.pngこれのことですが

でも久々にコエテク作品以外からのさらに別勢力のお話が読めたので読んでよかったです!!

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20251013000801-admin.pngムソ覇、いまだに何やってんのか全然わかってないんですけど(ソシャゲやること多すぎて混乱しまくる)なんとか頑張ってます これ異様にレベル高い人たち一体どうやってんだ

ピックアップガチャ画面やっと見れた‥‥また威光の日に合わせられてる6ンショちゃんは草。てか欲しすぎる、これを逃したらもう手に入らんのでは?次のピックアップ二度と来ないやろ?という強迫観念‥‥

普通のガチャでSSR黄忠じいちゃんとSRじょこたん来てくれたのでしばらく頑張ってもらいます

風の噂で‥‥旧友が過去に二人で旅をしていたとかいう意味不明な萌えの供給をこの目で確かめるために‥‥‥

#プレイ記

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#お返事

Waveboxメッセージありがとうございます!!
以下10/5分のお返事ページリンクとなります!

🔐:🌄

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現時点でだいぶ創作三国志やってる感あるけど、ほんとに創作するならなんも記録が残ってない袁成パパとお妾(というか下女)さんのところの関係性が非常に興味深いな‥‥自由極まれりでは‥‥?そこに愛はあるんか、もしあったとしたらとんでもねぇ悲劇がここですでに生まれてないか?と色々勘繰ってしまう。パパが袁逢の場合だとただの泥沼LINEマンガレディースコミック()なんですが。

しかし歴史に残ってなくても後漢の時代の資料をめっちゃ集めねばなのでやっぱりなかなか難しい、創作三国志。時間が足りねえんですよね、主に‥‥唐突にリアルのほうでタスクが増えてきているので‥‥

memo3594 編集

ふづくまさんの連星分道の続編の、龍臥江淮(りゅうこうわいにふす)と魚之有水(うおのみずあるがごとし)と志在忠益(こころざしはちゅうえきにあり)が観たかったよおおおおおい!!!!!!! 間違いなくオモロいと確信している、、、っていうか、タイトルがセンスありすぎる

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連星DVD品切れ中と聞いてコロンビアのポーズ!!!!!!!!!!!!

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#お返事

Waveboxメッセージありがとうございます!
以下10/4分のお返事ページリンクとなります!

🔐:🌄

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袁紹的悪夢行を久々に読んでるけど、平和ボケした脳に効く強烈さに痺れてしまう た、たすけて曹操ー!!
袁紹の子どもたちのところとても好きです☺️

memo3594 編集

面白かったので共有


ttps://youtu.be/Up8yAQAtElE?si=0Sqr_s4xVoAyIZSD
オリジンズの物語を初めて見たときに一番最初に感じたものを「現代的な感性」と呼ぶか「現代日本の倫理観的な感性」と言い切るかで結構悩んだんだけど、これ見てからだとやっぱり日本的だったんかな~思ってしまった

三国志だけじゃないと思うけど、外国の物語や登場人物の性格を日本的解釈をしてしまうと人物の心理状態と行動に確実に矛盾が起こるから、精神分裂しないかこいつ大丈夫か?ってなっちゃうんだろうな。曹操くんの話なんですけど。

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#作業用

本初ちゃんは古(ムソ初期)より「太陽」と言われがちだったのですがここ最近「星」だったり「月」だったりと非常に美しくロマンチック昇華されていっているのでここでドストレートにこの曲を捧げます


歌詞がよう。。

月並みなことしか言えないけどマジで良い曲だよね、フランク・シナトラ。。。ジュリー・ロンドン版も好き
オタクだからエヴァ版貼ってるけど

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https://www.nicovideo.jp/watch/sm676366
↑↑↑↑↑↑↑ニコ動視聴推奨


急に思い出して気絶した

#作業用

memoother 編集

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